Μια διαφορετική συνέντευξη, ανάλογη με εκείνη που παραχώρησε πρόσφατα ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης, έδωσε ο Αλέξης Τσίπρας, στη youtuber Zoe Pre.
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ εμφανίζεται στο σημερινό #ΚΡΙΜΑ της youtuber Zoe Pre και μιλάει για τα παιδικά του χρόνια, την πατρότητα, την περίοδο της πρωθυπουργίας του, την κοινότητα ΛΟΑΤΚΙ+, τον διαχωρισμό Κράτους-Εκκλησίας και για πολλά άλλα.
«Να δείξουμε ότι τη δύναμη την έχουν οι πολίτες, όχι αυτοί που έχουν τα χρήματα και τα ισχυρά μέσα», τόνισε ο Αλέξης Τσίπρας, καλώντας τους νέους να πάνε μαζικά στην κάλπη και σημειώνοντας ότι η ψήφος δεν θα είναι χαλαρή, γιατί «κρίνεται ποιος θα κυβερνήσει την επόμενη μέρα».
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ κάλεσε τους νέους να πάνε να ψηφίσουν και να ψηφίσουν ό,τι θέλουν, σημειώνοντας: «Αν πάει στην κάλπη ο νέος, θα είναι άλλο το αποτέλεσμα. Αν κάτσει σπίτι του, θα επιβεβαιώσει αυτό που θέλουν να περάσουν τα ΜΜΕ στο κοινό το οποίο απευθύνονται. Αν πάει αυτό το κοινό, θα είναι άλλο το αποτέλεσμα. Αν πάει το κοινό που ενημερώνεται από το Διαδίκτυο, θα είναι άλλο το αποτέλεσμα».
«Να δείξουμε», τόνισε, «μέσα από την ψήφο μας ότι τη δύναμη δεν την έχουν αυτοί που έχουν τα χρήματα να έχουν ισχυρά μέσα, την δύναμη την έχουν οι πολίτες». «Αυτό που θα πονέσει το κατεστημένο είναι να ηττηθεί αυτή η κυβέρνηση. Αυτή η κυβέρνηση θα ηττηθεί μόνο αν κερδίσει ο ΣΥΡΙΖΑ τις εκλογές», υπογράμμισε.
Στον δρόμο προς τις εκλογές της 21ης Μαΐου κάλεσε τους πολίτες «να μην πιστέψουν τίποτα από όσα θα δουν σε σχέση με το ότι κάποιοι θα προδικάσουν το αποτέλεσμα και θα κάνουν προβοκάτσιες».
Στην εκπομπή Krima της Zoe Pre.https://t.co/a98CIjtxjt pic.twitter.com/dbqLTnMYqQ
— Αλέξης Τσίπρας – Alexis Tsipras (@atsipras) April 26, 2023
Και
Σημείωσε ότι «είναι μια κρίσιμη εκλογική αναμέτρηση και η ψήφος δεν θα είναι χαλαρή, καθώς θα κρίνει ποιος θα κυβερνήσει την επόμενη ημέρα». Κάλεσε, ακόμη, «να δώσουμε την ευκαιρία να πάει αλλιώς η ζωή μας, γιατί ζήσαμε πολύ δύσκολα αυτά τα 4 χρόνια, κυρίως γιατί υπήρξαν επιλογές που διεύρυναν πάρα πολύ τις ανισότητες και την αδικία». Κατηγόρησε τη ΝΔ ότι προσπαθεί να περάσει την αντίληψη ότι «όλοι είμαστε ίδιοι», σχολιάζοντας πως «η κυβέρνηση δεν μπορεί να αποδείξει ότι αυτή είναι καλή και λέει “εντάξει, εμείς δεν είμαστε καλοί, δεν είμαστε έντιμοι, αλλά όλοι ανέντιμοι είναι. Και δεν αλλάζει τίποτα μέσα από την πολιτική”».
«Ε, δεν είμαστε όλοι ίδιοι. Εμείς νιώθουμε τα προβλήματα των ανθρώπων και κάνουμε ό,τι μπορούμε για να καλυτερεύσουμε τη ζωή τους», είπε.
O γάμος για τα ομόφυλα ζευγάρια, τα ζητήματα έμφυλης βίας
Εκτός από τη σημασία της συμμετοχής των νέων στις κάλπες της 21ης Μαΐου, στη συζήτηση διάρκειας μιας ώρας ο κ. Τσίπρας τοποθετήθηκε κυρίως για σειρά από θέματα που απασχολούν τους νέους, όπως ο γάμος για τα ομόφυλα ζευγάρια, τα ζητήματα έμφυλης βίας και η αντιμετώπιση της έκρηξης των ενοικίων στα αστικά κέντρα.
Επίσης, μίλησε για τις ασχολίες του στον ελεύθερό του χρόνο. Ειδικότερα, έκανε αναδρομή στην πορεία του στην πολιτική ενασχόληση, από τα μαθητικά του χρόνια έως σήμερα, αναφέρθηκε στη δυσκολία τού να βρίσκεται κανείς για πρώτη φορά στη σφαίρα της δημοσιότητας και θυμήθηκε την πρώτη φορά που είδε το εαυτό του σε αφίσα ως υποψήφιος δήμαρχος Αθήνας, ένα Σάββατο πρωί όταν έμενε στη Ζωοδόχου Πηγής:
«Πήγα στο σούπερ μάρκετ και είδα ξαφνικά τη φάτσα μου και λέω “ωχ” και γύρισα πίσω». Ανέφερε ότι η εξοικείωση με την αναγνωρισιμότητα ήταν δύσκολη, αλλά «πρέπει να έχεις πολύ γερές σταθερές ως χαρακτήρας για να μπορέσεις να πατήσεις στη γη. Γιατί υπάρχει ο κίνδυνος να απογειωθείς και μετά η πτώση και η πρόσκρουση να είναι πολύ απότομη και δύσκολη».
Οι διακοπές στην Καβάλα και η παρέα με μεγαλύτερους
Ως προς την αγαπημένη του παιδική ανάμνηση, αυτή αφορά τα καλοκαίρια στα μέρη της μητέρας του στην Καβάλα, όπου πήγαινε για διακοπές, κάνοντας παρέα κυρίως με μεγαλύτερους. Θυμάται επίσης τις «ατελείωτες ώρες μπάλας με τους φίλους του στην αλάνα πίσω από το γήπεδο του Παναθηναϊκού» και «τα σκασιαρχεία για ραντεβού στον Λυκαβηττό».
Τότε δεν υπήρχαν κινητά και ήξερες πού να βρεις την παρέα σου, είπε, παρατηρώντας ότι σήμερα έχει αλλάξει ο τρόπος της επικοινωνίας και της κοινωνικοποίησης, του φλερτ των νέων, και πως είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς τη σημερινή νέα γενιά. «Πολλά πράγματα έχουν γίνει πολύ εύκολα, και άλλα πράγματα έχουν γίνουν πολύ δύσκολα» σημείωσε σχετικά με την είσοδο της τεχνολογίας στις σχέσεις των νέων ανθρώπων, λέγοντας ότι εύκολα μπορείς να φλερτάρεις με ένα μήνυμα, αλλά δύσκολο να έχεις ουσιαστική επικοινωνία με ένα μήνυμα.
Ανέφερε ότι η σχέση του με τους επικοινωνιολόγους δεν είναι καλή, καθώς δεν μπορεί να μπει στους κανόνες τους και στους κανόνες της επικοινωνίας. «Δεν υπήρχε περίπτωση εμένα να μου πει ο επικοινωνιολόγος μου να αποφύγω μια τηλεοπτική αναμέτρηση όπως τον Μητσοτάκη και να το κάνω», σχολίασε, αφήνοντας αιχμές για την «απροθυμία» του πρωθυπουργού για μεταξύ τους ντιμπέιτ
Θέλω να είμαι ο εαυτός μου, όχι ο επικοινωνιολόγος μου. pic.twitter.com/uwKOyDQilI
— Αλέξης Τσίπρας – Alexis Tsipras (@atsipras) April 26, 2023
Η σχέση του με τα παιδιά του
Ο κ. Τσίπρας μίλησε και για τη σχέση με τα παιδιά του. «Είναι πιο δύσκολο να είσαι καλός πατέρας ή καλή μητέρα από το να είσαι καλός πρωθυπουργός. Αν είσαι δημόσιο πρόσωπο, πρέπει να βρεις κάποιους κώδικες επικοινωνίας για να το απομυθοποιήσεις λίγο αυτό στο παιδί. Να μην είναι το παιδί σου ο “γιος του τάδε”, αλλά να είναι ο εαυτός του. Πρέπει να δουλέψεις πάνω σε αυτό και με το παιδί και με τους ανθρώπους γύρω του», είπε μεταξύ άλλων.
Για τη στάση του απέναντι σε κατά καιρούς fake news εις βάρος του, σχολίασε ότι «συνηθίζεις τα χτυπήματα κάτω από τη ζώνη».
«Και τι δεν έχουν πει για μένα… Ότι δεν πήγα στο πανεπιστήμιο, ότι σπούδασα στη Βουλγαρία, ότι είμαι γόνος σιωνιστών και μιας μαύρης συνωμοσίας, ότι ο πατέρας μου ήταν συνεργάτης της χούντας. Αυτό το τελευταίο ίσως ήταν αυτό που με πείραξε περισσότερο, διότι τότε ο πατέρας μου είχε φύγει από τη ζωή και δεν μπορούσε και ο ίδιος να υπερασπιστεί τον εαυτό του» ανέφερε.
Όλα τα fake news που έχουν πει για μένα. pic.twitter.com/LkRYAyUjMK
— Αλέξης Τσίπρας – Alexis Tsipras (@atsipras) April 26, 2023
Οι ημέρες της πρωθυπουργίας
Μίλησε για την εμπειρία του ως πρωθυπουργός, στη διακυβέρνηση της χώρας «στην πιο δύσκολη φάση», όπου η Ελλάδα ήταν στο επίκεντρο της Ευρώπης και του κόσμου. Θυμήθηκε την πρώτη του ημέρα στο Μέγαρο Μαξίμου και το γεγονός ότι δεν τον υποδέχθηκε κανείς ώστε και να τον ενημερώσει, καθώς ο πρώην πρωθυπουργός Αντώνης Σαμαράς είχε αρνηθεί να του παραδώσει.
«Ο Σαμαράς, όπως ο Τραμπ και ο Μπολσονάρου, δεν με υποδέχτηκε. Θα είπε ο Σαμαράς: δεν υποδέχομαι αυτόν το αριστερό, τον κομμουνιστή, εγώ ο εθνικόφρων», σχολίασε. Στο ερώτημα αν ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ είναι ένα κόμμα μόνο για τους εργαζόμενους και όχι για τον επιχειρηματικό κόσμο, ο κ. Τσίπρας είπε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ είναι ένα λαϊκό κόμμα που δεν εχθρεύεται το επιχειρείν, αλλά εχθρεύεται την αδικία. «Έχουμε θέμα με την αισχροκέρδεια, με τη φοροδιαφυγή, με τη φοροαποφυγή. Όταν κάποιος παρανόμως κερδίζει, κάποιοι αδίκως χάνουν. Και συνήθως είναι οι λίγοι αυτοί που παρανόμως κερδίζουν και πολλοί αυτοί που αδίκως χάνουν», τόνισε. Για τις επικρίσεις που δέχεται σχετικά με τη μεσαία τάξη υπογράμμισε: «Ξεχνούν ότι ήμασταν σε μνημόνια και έπρεπε να βγάλουμε τη χώρα από την κρίση. Προφανώς έγιναν και αδικίες, τις οποίες αισθανόμαστε την ανάγκη να αποκαταστήσουμε, γι’ αυτό έχουμε ρίξει πολύ μεγάλος βάρος στο πώς θα ενταχθεί στο πρόγραμμά μας όχι μόνο οι αδύναμοι, αλλά και η μεσαία τάξη».
Ο κ. Τσίπρας αναφέρθηκε, επίσης, στην ανάγκη αντιμετώπισης της στεγαστικής κρίσης και των υψηλών ενοικίων, ενός από τα μεγαλύτερα προβλήματα που αντιμετωπίζει η νέα γενιά. Ανέπτυξε ειδικότερα το σχέδιο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ για έλεγχο στο Airbnb, για τη δημιουργία «τράπεζας στέγης» από αναξιοποίητα ακίνητα του Δημοσίου και ιδιωτών, με κίνητρα για τους ιδιοκτήτες όπως η ενεργειακή αναβάθμιση και η ανακαίνιση του σπιτιού τους, με την προϋπόθεση να προσφέρονται με φθηνό ενοίκιο και για διπλασιασμό του επιδόματος ενοικίου.
Για την εγκληματικότητα
Όσον αφορά στο πώς βλέπει το ζήτημα της ασφάλειας, σημείωσε ότι η ασφάλεια έχει να κάνει με τη δουλειά, με τη σύνταξη, με την περίθαλψη, με τις μεταφορές, με την έμφυλη βία, «με μια αστυνομία που να αντιμετωπίζει το έγκλημα και όχι που θα συνεργάζεται με το έγκλημα, όπως γίνεται με την Greek Mafia», με ένα κράτος δίπλα στον πολίτη για τις ανάγκες του και όχι αναξιοκρατικό και ρουσφετολογικό. «Αν έχεις μια αναπηρία, να μπορείς να περπατήσεις με ασφάλεια στο πεζοδρόμιο ή να έχεις έναν άνθρωπο δίπλα σου να σε φροντίσει ανεξάρτητα αν έχεις την οικονομική δυνατότητα», πρόσθεσε. Τόνισε δε ότι «το θέμα πια δεν είναι αν θα μείνουμε Ευρώπη, αλλά αν θα γίνουμε Ευρώπη σε αυτά τα απλά καθημερινά πράγματα».
Εκτενής συζήτηση έγινε και για τα ζητήματα της έμφυλης βίας, με τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ να σημειώνει την ανάγκη να δημιουργηθούν όροι τέτοιοι ώστε τα θύματα να αισθάνονται την ασφάλεια να καταγγείλουν τους θύτες. «Εμείς το ξεκινήσαμε ως κυβέρνηση φτιάχνοντας τότε υπηρεσίες μέσα στα αστυνομικά τμήματα για να μπορούν οι γυναίκες να καταγγέλλουν την έμφυλη βία», σημείωσε. Έδωσε δε ιδιαίτερη έμφαση στην ανάγκη να εμπεδωθεί μια άλλη κουλτούρα μέσα στην κοινωνία, στη σημασία διαπαιδαγώγησης των παιδιών -και ιδίως των αγοριών- στις αξίες του σεβασμού στην ανθρώπινη αξιοπρέπεια.
«Θέλει πολλή δουλειά στην καθημερινότητα, στα σχολεία, στα μέσα ενημέρωσης, στα κανάλια του youtube», είπε. Μιλώντας για το ζήτημα του διαχωρισμού Κράτους – Εκκλησίας, τόνισε την ανάγκη αμοιβαίων υποχωρήσεων και συναινέσεων και αναφέρθηκε στα βήματα που έγιναν υπό τη δική του διακυβέρνηση για μια συμφωνία, η οποία δεν τελεσφόρησε, γιατί, όπως είπε, «ήταν σε κακό timing, σε προεκλογική περίοδο, και η “Δεξιά του Κυρίου” δεν μας άφησε να το κάνουμε». Σημείωσε όμως ότι μπορεί να αποτελέσει παρακαταθήκη για το μέλλον.
Οι δεσμεύσεις για τα δικαιώματα της ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητας
Ο κ. Τσίπρας αναφέρθηκε στην πολιτική και στις δεσμεύσεις του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ για τα δικαιώματα της ΛΟΑΤΚΙ+ κοινότητας. «Δεν ήταν μικρά και λίγα αυτά που κάναμε. Κάναμε το σύμφωνο συμβίωσης, κάναμε την ταυτότητα φύλου, και μάλιστα τότε φάγαμε πολύ… ξύλο. Ήταν τότε που ο Μητσοτάκης έλεγε για τον εξωγήινο στον Υμηττό», ανέφερε. Υπογράμμισε ότι «ήρθε η ώρα να γίνει και έχουμε δεσμευτεί ότι θα φέρουμε τον γάμο και την τεκνοθεσία για τα ομόφυλα ζευγάρια». Ρωτήθηκε σε αυτό το σημείο για τη στάση του κ. Κουτσούμπα στο συγκεκριμένο ζήτημα, ο οποίος «όταν ρωτήθηκε για την αρνητική στάση του ΚΚΕ στο σύμφωνο συμβίωσης απάντησε ότι “είμαστε και κατά του γάμου”».
Ο κ. Τσίπρας απάντησε ότι «δεν έχει να κάνει με την προσωπική σου επιλογή, έχει να κάνει με τη δυνατότητα από την πολιτεία σε κάποιον να επιλέξει να μην παντρευτεί, όπως εγώ, που επέλεξα να κάνω σύμφωνο συμβίωσης, αλλά είχα τη δυνατότητα να παντρευτώ με παπά και με κουμπάρο στην εκκλησία ή στο δημαρχείο. Το θέμα είναι να έχουν τη δυνατότητα από την πολιτεία τα ομόφυλα ζευγάρια να έχουν τα ίδια δικαιώματα με τα υπόλοιπα ζευγάρια. Αυτό σημαίνει ίσα δικαιώματα, αυτό σημαίνει δικαιοσύνη. Ήταν λάθος απάντηση αυτή του κ. Κουτσούμπα», είπε ο κ. Τσίπρας, προσθέτοντας με χιούμορ «Αλλά αυτοί είστε…».
Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ στηλίτευσε την «κακή κατάσταση» του πλουραλισμού στην ενημέρωση. Είπε ότι «τα ΜΜΕ είχαν συνηθίσει για 30 χρόνια αυτό το αλισβερίσι με τις κυβερνήσεις, και εμείς αυτό το κόψαμε. Είπαμε “εμείς δεν γουστάρουμε”. Το αποτέλεσμα είναι να έχουν μια πάρα πολύ αρνητική στάση και σε θέματα που δεν θα έπρεπε να έχουν απέναντι στον ΣΥΡΙΖΑ». Τόνισε πως «το κανονικό είναι μια κυβέρνηση να μην κάνει χατίρια, και τα μέσα ενημέρωσης να είναι σκληρά απέναντι σε όλες τις κυβερνήσεις, όχι μόνο σε εμάς. Μου λένε πολλοί “σου φέρονται επιθετικά όταν δίνεις συνέντευξη”. Μα έτσι πρέπει να γίνεται. Το άλλο είναι το πρόβλημα. Να πάει και να του λένε τι καλός που είναι και αν τρώει ντολμαδάκια».
Αναφορικά με την αντιπαράθεση ιδιωτικού – δημόσιου και τη «μέχρι πρότινος κυρίαρχη αντίληψη» ότι είναι καλύτερο το ιδιωτικό, ο κ. Τσίπρας υποστήριξε ότι «έχει αρχίσει να αλλάζει αυτό σιγά-σιγά», ότι «η περίοδος της πανδημίας έπαιξε ρόλο. Φτωχοί και πλούσιοι έτρεχαν όλοι στα δημόσια νοσοκομεία». «Επίσης, αν δεν υπήρχαν τα κράτη να στηρίξουν την οικονομία, θα είχε καταρρεύσει», επισήμανε. Πρόσθεσε ότι «υπάρχει μετατόπιση από την ιδεολογική ηγεμονία του νεοφιλελευθερισμού», καθώς «δεν μπορεί το νερό να είναι αντικείμενο εμπορικής εκμετάλλευσης. Δεν μπορεί στον σιδηρόδρομο οι υπηρεσίες που έχουν να κάνουν με την ασφάλεια να μην είναι υπό κρατικό έλεγχο».
Ακούει έντεχνη ελληνική μουσική, jazz και ethnic
Σε ερώτηση για το αν υπάρχει οικογενειοκρατία στην Ελλάδα, ο κ. Τσίπρας σχολίασε ότι «αυτό δεν αφορά την Ελλάδα. Αυτό αφορά τις χώρες που έχουν βασιλεία. Εδώ έχουμε πρίγκιπες». Σε ερώτηση για τη μουσική που ακούει, δήλωσε προτίμηση στην έντεχνη ελληνική μουσική, στην jazz και στην ethnic.
«Μου αρέσει ο Θανάσης Παπακωνσταντίνου και ο Σωκράτης Μάλαμας. Όταν ήμουν έφηβος είχα τρέλα με τους Dire Straits. Μετά ήρθε η εποχή που άκουγα U2». «Ο ένας γιος μου βάζει τη δική του ταυτότητα στο κινητό μου και βάζει διάφορους ράπερς που δεν τους ξέρω», συνέχισε.
Μίλησε επίσης για την αγάπη του για τον κινηματογράφο, τις ταινίες που βλέπει στις πλατφόρμες Cinobo και Netflix, ενώ θυμήθηκε ότι υπήρχε περίοδος στο παρελθόν που κάθε Οκτώβρη επισκεπτόταν το Φεστιβάλ Κινηματογράφου Θεσσαλονίκης. Για τις δραστηριότητές του στον ελεύθερο χρόνο του, ο κ. Τσίπρας είπε ότι συνηθίζει να παίζει μπάσκετ με τα παιδιά του, να πηγαίνει θέατρο και σινεμά, καμιά φορά στο γήπεδο, να βρίσκεται με φίλους και να πηγαίνει για χειμερινή κολύμβηση.
